Žjóšaratkvęšisgreišslan algjör rökleysa

Žjóšaratkvęšisgreišsla um Icesave lįnasamninginn er rökleysa sem į sér vart sinn lķkan.  Žaš er ešlilegt aš erlendir ašilar įtti sig ekki į žessu Icesave mįli.  Hér er hins vegar komiš frįbęrt skólabókardęmi ķ rökfręši.

Ķ žessu Icesve mįli žarf aš įkveša tvo hluti:

1) Hver er skuldbinding rķkisins?

2) Hvernig į aš fjįrmagna hana?

Ef 1) er nśll er 2) nśll.

Fyrst žarf aš įkveša 1) įšur en gengiš er frį 2).  

Ef ekki nęst samkomulag um 1) veršur aš fara meš žaš fyrir dómstóla.  Fyrst žegar 1) liggur fyrir er hęgt aš klįra 2).  Ešlilegast er aš semja um 1) óhįš 2).

Žegar 1) liggur fyrir ber rķkinu aš lįgmarka kostnaš viš 2) sem žaš gerir meš žvķ aš leggja fram sterk veš, ž.e. rķkisįbyrgš.  Žvķ er žaš višskiptaleg įkvöršun aš gefa rķkisįbyrgš į 2) enda ętlar rķkissjóšur aš standa viš sķnar skuldbindingar.

Hvort rķkisįbyrgš sé į tryggingarsjóši er mįl sem žarf aš leysa undir 1) og er lagalegs ešlis, en rķkisįbyrgš į 2) er hrein og bein višskiptaleg įkvöršun.

Žaš er žvķ rökleysa aš fara aš setja rķkisįbyrgš į lįni ķ žjóšaratkvęši. 

Žaš sem margir erlendir ašilar og Eva Joly eru aš benda į, er aš vafi leikur į 1) og žvķ er ótķmabęrt aš fara aš įkveša višskiptaleg įkvęši ķ 2) ķ žjóšaratkvęši. 

Žvķ er žaš rökrétt hjį Evu Joly aš fara meš žetta į byrjendareit.  Viš veršum aš nį sįtt um 1) įšur en viš förum aš rķfast um 2)!

 

 


mbl.is Ķslandi ber ekki aš borga
Tilkynna um óvišeigandi tengingu viš frétt

« Sķšasta fęrsla | Nęsta fęrsla »

Athugasemdir

1 identicon

"Whereas this Directive may not result in the Member States' or their competent authorities' being made liable in respect of depositors if they have ensured that one or more schemes guaranteeing deposits or credit institutions themselves and ensuring the compensation or protection of depositors under the conditions prescribed in this Directive have been introduced and officially recognized;"

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:31994L0019:EN:HTML

Žįgildandi tilskipun um innistęšutryggingar.

 Žaš er enginn vafi um eitt né neitt. Žaš žarf fįvita til aš tślka žetta öšruvķsi en aš žaš sé EKKI rķkisįbyrgš. Žetta er ekki spurning um neinn vafa eša einhverjar skuldbindingar. Žaš aš Bretar og Hollendingar vilji borga er žeirra eigin mįl. Žeir lįna öšrum ekki einhliša fyrir einhverju sem engin rök eru fyrir aš borga og krefjast svo aš fį endurgreitt į okurvöxtum.

Af hverju er ekki bśiš aš benda į žessa hluti? Af hverju hlustaši rķkisstjórnin ekki į žį lögmenn sem hafa bent į žetta? (Stefįn Mįr, Lįrus Blöndal o.fl.) Af hverju hélt hśn žessu ekki į lofti gagnvart žessu kśgurum? Viš eigum ekki aš semja um eitt né neitt ķ žessu mįli. Žaš žurfti Evu Joly til aš benda žeim į žetta og svo breskan doktor.

Ég er gušs lifandi feginn žvķ aš ÓRG og Joly eru į fullu nśna aš koma okkar rökum į framfęri. Rķkisstjórnin hafši ekki nennu til aš halda okkar rökum į lofti. 

Sigurgeir (IP-tala skrįš) 8.1.2010 kl. 16:13

2 Smįmynd: Hjörtur J. Gušmundsson

Sammįla žessu, en stjórnvöld hafa aušvitaš įkvešiš aš fį ekki botn ķ 1).

Hjörtur J. Gušmundsson, 8.1.2010 kl. 16:15

3 Smįmynd: Hjörtur J. Gušmundsson

Į öšrum staš ķ tilskipun Evrópusambandsins um innistęšutryggingar segir ennfremur: "the system must not consist of a guarantee granted to a credit institution by a Member State itself or by any of its local or regional authorities". Žaš er, hvers kyns rķkisįbyrgš bönnuš.

Hjörtur J. Gušmundsson, 8.1.2010 kl. 16:18

4 Smįmynd: Agla

Frįbęr fęrsla. Kęrar žakkir.

Kannski vęri svona nįlgun į umręšuefni eitthvaš sem fjölmišlar landsins gętu reynt aš temja sér.

Agla, 8.1.2010 kl. 16:39

5 Smįmynd: Frišrik Hansen Gušmundsson

Sammįla Andri, žaš į aš fara meš žetta mįl į byrjunarreit.

Frišrik Hansen Gušmundsson, 8.1.2010 kl. 18:07

6 Smįmynd: Andri Geir Arinbjarnarson

Frišrik,

Žaš er hęgara sagt en gert aš fara meš žetta į byrjendareit nś.  Vandamįliš er aš sami ašilinn žarf aš samžykkja 1) og 2).  Žetta hafa Bretar og Hollendingar notfęrt sér og žaš er ekki augljóst aš žaš fįist betri nišurstaša nema aš žaš finnist önnur fjįrmögnunarleiš.  Frumskilyrši žessa aš fara aftur į byrjendareit er aš geta ašskiliš 1) og 2).  Žar liggur hundurinn grafinn og žaš vita Bretar, Hollendingar, Svķar og Danir.

Rökfręši er eitt, en raunveruleikinn getur veriš allt annar. 

Andri Geir Arinbjarnarson, 8.1.2010 kl. 19:56

7 Smįmynd: Jón Steinar Ragnarsson

Krafan um žjóšaratkvęši var sķšasta hįlmstrįiš til aš stöšva žennan sjįlfsmoršssamning. Annars sętum viš uppi meš óbętanlegan skaša.  Ķ kaupbęti höfum viš lķka fengiš betri kynningu į mįlavöxtum śtįviš en nokkru sinni fyrr, sem ętti aš styrkja samningstöšu okkar.

Viš erum ekki skuldbundin til neins.

Eina sem žjóšaratkvęšin skera śr um er hvort žessi sķšasti samningur stendur ešur ei. Ef menn eru svo vitlausir aš segja jį viš honum, žį er žessu landi ekki viš bjargandi.  Ef viš segjum nei, erum viš komin ķ óskastöšuna um byrjunarreit og viš höfum mešbyr sem aldrei fyrr.

Žjóšaratkvęši var eina leišin śt ķ stöšunni. Žś veršur ara aš sętta žig viš žaš. 

Jón Steinar Ragnarsson, 8.1.2010 kl. 21:32

8 Smįmynd: Andri Geir Arinbjarnarson

Jón Steinar,

Žaš er rétt hjį žér aš į Ķslandi veršur mašur aš sętta sig viš rökleysur og óvitaskap en žaš er nś fullmikil bjartsżni aš halda aš eftir eina žjóšaratkvęšisgreišslu stöndum viš meš pįlmann ķ höndunum og segjum Bretum fyrir verkum og skrifum okkar eigin tékka śt į Dani og hin Noršurlöndin.   Vextir į alžjóšamörkušum fara hękkandi og okkar lįnstraust lękkandi er žaš mešbyr?  

Eitt sem fólk įttar sig ekki į er aš žaš skiptir engu mįli hversu góšan samning viš hugsanlega fįum 2010 viš hefšum getaš fengiš enn betri samning 2009 ef rétt hefši veriš haldiš į spilum.  Svo er ekkert garantķ aš hlutirnir skįni, lengi getur vont versnaš.  

Andri Geir Arinbjarnarson, 8.1.2010 kl. 22:41

9 identicon

Ég vil fį žjóšaratvęšagreišslu um hvort žjóšin eigi aš borga įstabréfaskuldir Davķšs Oddssonar. Er ekki hęgt aš hafa hana į sama tķma og žessa um IceSave (smįskuldina ķ samanburši viš įstabréfaskuld Davķšs)?

rökviss (IP-tala skrįš) 8.1.2010 kl. 22:56

10 Smįmynd: Einar Karl

Pistillinn hjį žér Andri Geir er fķnn en ķ kommentunum gleymist eins og oft įšur aš ašalröksemd Breta og Hollendinga er sś aš gefin var įbyrgš į sumum innlįnum Landsbankans en ekki öllum.

Žess vegna žżšir ekkert aš berja höfšinu viš steininn mįnušum og misserum saman og tönnlast į hvaš stendur ķ dķrektķvinu, eins og Sigurgeir gerir.

Einar Karl, 8.1.2010 kl. 23:20

11 Smįmynd: Einar Karl

Kannski Hollendingar geti svo haldiš žjóaratkvęšagreišslu į eftir okkar og greitt atkvęši um hvort žeir samžykki ženna milirķkjasamning. Svo fįum viš kannski skeyti frį hollensku rķkisstjórninni žar sem stendur,

Sorrż, žaš er bśiš aš fella samninginn śr gildi ķ žjóšaratkvęšagreišslu og greiša atkvęši um aš žiš veršir aš įbyrgjast Icesave innstęšur 100%. 

Meš lżšręšisįstarkvešjum - hollenska žjóšin

www.bloggheimar.is/einarkarl

Einar Karl, 8.1.2010 kl. 23:25

12 identicon

Ég hef aldrei getaš skiliš lagarökin fyrir žvķ aš fyrst įkvešiš var aš įbyrgjast innlendar innistęšur aš žį hafi ķslenska rķkinu sjįlfkrafa boriš aš įbyrgjast allar innistęšur ķslenskra banka į meginlandi Evrópu (og Bretlandseyjum.) Ég biš um lagagreinar sem styšja viš žį fullyršingu.

Sķšan ef breska rķkiš hirti fjįrmagnstekjuskatt (40% er sagt) er žį ekki breska rķkiš aš lżsa žvķ yfir aš bankarnir heyri undir bresk lög? Ef bankarnir voru ķ ķslenskri lögsögu įtti žį ekki fjįrmagnstekjuskatturinn aš renna til ķslenska rķkisins?

Theódór Norškvist (IP-tala skrįš) 9.1.2010 kl. 02:38

13 Smįmynd: Andri Geir Arinbjarnarson

Einar,

Žaš verša margir sem segja nei ķ žessari žjóšaratkvęšisgreišslu af žvķ aš žeim finnst aš Ķsland eigi ekki aš borga og meš žvķ aš segja nei fęr fólk įkvešna śtrįs og von um aš mįlin reddist.  Hér er bśiš aš blanda öllu saman 1) og 2) og fįir sjį skóginn fyrir trjįnum. 

Žaš er lķtiš talaš um žann fórnarkostnaš sem fylgir aš segja nei.  Žar viršast Danir og Finnar rįša för.  

Andri Geir Arinbjarnarson, 9.1.2010 kl. 08:05

14 Smįmynd: Jón Steinar Ragnarsson

Lįnsfé hefur veriš ķ frosti frį hruni, bankar riša enn til falls og vextir fara hękkandi vegna vaxandi erfišleika ķ rķkisrekstri landa.  Žaš er ekki synjun okkar aš kenna. Ég frįbiš mér slķkar tengingar. Žetta er ekkert skįrri mįlflutningur en rakalaus hręšsluįróšur Samspillingarinnar.

Ef žś telur žaš lógķk aš viš tökum į okkur óbęrilegar skuldabyršar til aš fį lįn ķ trįssi viš öll alžjóšalög, įn skuldbindingar og žvert ofan ķ skyldur. Žį er eitthvaš bogiš viš žķna hundalógķk.  Ég rįšlegg žér aš hugsa žetta mįl betur. Žjóšaratkvęši og synjun er rökręnt framhald til aš bregšast viš undangenginni rökleysu. 

Žaš losnar ekki um gjaldeyrishöft og ekki lękka vextir viš žaš aš taka į sig 700 milljarša skuld ķ beinhöršum gjaldeyri meš vaxtakostnaši upp į 100 milljónir į dag. Žś ert alveg śti į tśni hérna drengur.

Jón Steinar Ragnarsson, 9.1.2010 kl. 08:30

15 Smįmynd: Andri Geir Arinbjarnarson

Jón Steinar,

Žaš er margt verra en aš vera drengur śt į tśni, skal ég segja žér.  Hins vegar stendur mķn rökfręši enda segi ég ef 1) er nśll er 2) nśll.  

Andri Geir Arinbjarnarson, 9.1.2010 kl. 08:43

16 Smįmynd: Einar Karl

Satt, Andri Geir.  Forsetinn og rķkisstjórnin hafa nś seinustu daga reynt mikiš til aš koma žeim skilabošum įleišis til umheimsins aš žessi atkvęšagreišsla snśist EKKI um (1), viš munum vissulega borga, atkvęšagreišslan snśist fyrst og fremst um skilmįla og fyrirvara. Ķslenska žjóšin virtist enda hįlf-móšguš žegar heimspressan "misskildi" fyrstu fréttir og hélt aš Ķslendingar ętlušu ekki aš borga!

Žeim skilabošum hefur lķka veriš komiš įleišis aš verši lögin felld ķ žjóšaratkvęšagreišslunni gildi fyrri lög, 'Icesave I'. Žį vęri stjórnin vęntanlega ķ žeirri stöšu ša žurfa ša fara śt enn einu sinni aš samningaboršinu, žar sem višsemjendur samžykktu eki 'Icesave I' og reyna aš nį einhverskonar mįlamišlun į milli Icesave I og II. En žess mį geta aš vaxtaprósentan er sś sama ķ Icesave I, svo tęplega lękkar hśn ķ hugsanlegum 'Icesave III' samningi.

Einar Karl, 9.1.2010 kl. 09:08

17 Smįmynd: Frišrik Hansen Gušmundsson

Sęll Andri

Ég sé ekki vandamįliš viš aš fara meš žetta mįl į byrjunarreit. Bretar eru bśnir aš greiša žessum innistęšueigendunum. Žeir borgušu žeim śt įn samrįšs viš Ķslendinga. Komu svo eftirį og kröfšust žess aš viš myndum borga. 2) eins og žś kallar žaš er žvķ til stašar. Žaš er bśiš aš borga.

Menn verša aš įtta sig į žvķ aš ef viš lįtum allar žessar innihaldslausu hótanir Breta um aš reka okkur śr EES, EFTA, NATO, śr alžjóšasamfélaginu o.s.frv. eins og vind um eyru žjóta žį er samningsstaša okkar mjög sterk. Viš getum sagt žeim aš eiga sig ef viš viljum. Žeir settu į okkur hryšjuverklög sem ollu okkur grķšarlegu tjóni og žess vegna borgum viš ekki krónu.

Žetta vita Bretar.

Žess vegna ganga žeir svona hart fram ķ žvķ aš hóta okkur śtskśfun śr alžjóša samfélaginu o.s.frv. Nś eru žeir aš fara į tugum žegar žeir įtta sig į žvķ aš žeir geta ekki beytt AGS fyrir sig ķ mįlinu. Ef Noršulöndin lįna okkur žį erum viš sloppin fyrir horn og žeirra žumalskrśfur eru hętta aš virka į okkur.. Viš erum žegar komin meš um helminginn af lįninu frį AGS ķ hśs.

Žetta vita Bretar.

Žeir vita aš žetta er allt mošreykur hjį žeim. Žeir vita aš žeir léku illa af sér žegar žeir borgušu innistęšueigendum śt allar žessar innistęšur įn samrįš viš okkur.

Ķ dag er stašan žannig aš öllum er ljóst aš žessar hótanir žeirra eiga ekki viš nein rök aš styšjast. Aš žeir geti einangraš okkur alžjóšlega o.s.frv. er eins og hvert annaš bull. Žar fyrir utan žaš er flöldi fręšimanna, almenningur og stjórnmįlamenn ķ Evrópu er byrjašur aš taka undir žau sjónarmiš aš viš eigum ekki aš borga krónu vegna žessa mįls.

Ef viš fellum žetta mįl ķ Žjóšaratkvęšagreišslu žį eigum viš ekki aš hafa frumkvęši af neinum frekari samningum viš Breta og Hollendinga. Žegar žeir svo koma og óska eftir višręšum eftir hįlft įr, eitt įr eša tvö įr žį eigum viš aš taka kurteislega į móti žeim. Žęr višręšur eiga allar af fara fram hér į Ķslandi, gjarnan į Akureyri eša Egilsstöšum.

Ķ žeim višręšum į śtgangspunktur okkar aš vera sś sem Eva Joly kynnti Hollendingum nś ķ vikunni.

Og af žvķ aš viš viljum vera sanngjörn žjóš og viljum koma til móts viš žį ķ mįlinu žį bjóšum viš žeim eftirfarnadi:

Žiš lįtiš Icesave nišur falla og viš lįtum bótakröfur vegna žess aš Bretar settu į okkur hryšjuverkalög nišur falla.

Sanngjarnari samning geta Bretar ķ dag ekki vęnst aš fį.

Frišrik Hansen Gušmundsson, 9.1.2010 kl. 09:09

18 Smįmynd: Andri Geir Arinbjarnarson

Frišrik,

Žį er heišarlegar aš spyrja beint um žetta ķ žjóšaratkvęši, en ekki fara einhverja Fjallabaksleiš meš žetta.  Žaš er hvorki heišarlegt né rökrétt.

Svo er mįliš aš Bretar og Hollendingar hafa miklu sterkara bakland en viš.  Danir Svķar og Finnar viršast allir vera į bandi Breta enda skiljanlegt.  Viš höfum Fęreyinga og kannski Noršmenn, en ég myndi nś ekki treysta žeim fyllilega.

2011 koma grķšarlega stór lįn hjį OR, LV og öšrum į gjalddaga, hvernig į aš endurfjįrmagna žetta meš Icesave óleyst?

Andri Geir Arinbjarnarson, 9.1.2010 kl. 09:32

19 identicon

Sęll Andri

Ég vildi bara žakka žér fyrir žķn innlegg ķ umręšuna. Aš mķnu mati eru žetta mjög fręšandi og góšir pistlar frį žér. Žaš eru ekki margir mįlefnanlegir į bloggsķšum landsins en žetta blogg er meš žeim fįu sem mašur gluggar ķ.

kv AÖ

AÖ (IP-tala skrįš) 9.1.2010 kl. 13:03

20 identicon

Sęll Einar,

http://www.m5.is/?gluggi=frett&id=73068

Ég hef reyndar ekki haft tķma til aš kķkja į frumheimildir en mér sżnist af žessu aš bretar mismuni sķst minna.

Auk žess sem aš ESA eftirlits stofnun EFTA hefur lagt blessun sżna yfir neyšarlögin ķ fjórgang.

Ég įtta mig bara ekki į žvķ hvers vegna sumir ķslendingar kjósa aš halda uppi mįlstaš kśgara okkar žegar viš höfum svo mikiš meš okkur sem kosiš er aš lżta framhjį.

Axel (IP-tala skrįš) 9.1.2010 kl. 17:10

21 Smįmynd: Einar Karl

Axel, žetta meš fjįrmagnstekjuskatt mį alveg skoša og rökręša, en hangir vęntanlega saman meš žvķ aš žessir skattgreišendur höfšu lögheimili og skattskydlu ķ Bretlandi.

Hvaš varšar bankareikningana į Ermasundseyjum žį hefur Baldur Mcqueen rakiš žaš ķ ķtarlegu mįli, hvernig reikningar Kaupžing Singer& Friedlander voru allt annars ešlis en Icesave hér

Ég er ekki aš halda uppi mįlsstaš eins eša neins heldur einungis aš benda į stašreyndir og mikilvęg rök, og rökleysur.

Einar Karl, 9.1.2010 kl. 21:19

Bęta viš athugasemd

Ekki er lengur hęgt aš skrifa athugasemdir viš fęrsluna, žar sem tķmamörk į athugasemdir eru lišin.

Innskrįning

Ath. Vinsamlegast kveikiš į Javascript til aš hefja innskrįningu.

Hafšu samband